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février 11, 2012, 08:01:12 am
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: pucca62
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: Rottweiler abattu par la police  ( 18147 )
#15
« : juillet 27, 2006, 02:27:13 am »
Téquila
Invité



oui tout à fait trucky...
modère toi un peu bigblackboy
#16
« : juillet 27, 2006, 02:45:00 am »
truky Hors ligne
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je viens de réussir à lire le blog (sur le bel ordi de ma chef :) )et je suis ecoeurée, non seulement de ce qui a pu se passer, mais aussi et surtout du silence qui plane autour de cette affaire.

QUe la police abatte ce toutou c'est une chose. mais qu'on ne dise rien au maitre, qu'il n'y ait meme pas d'excuses, qu'il ne mettent meme pas un minimum de dignité à la dépouille du chien (la glace pour le transport...), je trouve cela insupportable.

La procédure n'a pas été respectée. Projeter un prévenu sur une voiture, ce n'est pas la procédure.

On peu aussi imaginé que le suspect courrait, et que les policiers ont été obligé de faire autrement. Ou peut etre pas.....

Une fois la vitre brisée, par le prévenu, on est d'accord (le chien est fort, mais quand meme), le chien se retrouve en zone publique malheureusement. Et l'urgence face à la situation (le chien était un gros nounours, mais à première vue, qui peut l'affirmer sans le connaitre, quand le chien mord le pull, meme si ce n'est que pour défendre son territoire???) a fait que.... selon la loi, ils sont dans leur droit.... cette fameuse loi.... la seule chance de ce chien aurait ete d'etre muselé...

maintenant, la situation d'urgence, seuls les policiers et le prévenu peuvent la décrire....

D'après leur version, leur seule faute est de n'avoir pas respecter la procédure...ils n'auraient alors pas brisé la vitre.....

mais je suis encore plus dégoutée par la situation d'après.... un minimum de respect

Julie
Absynthe, une toutoune lab' noire de 2 ans
Des pitis néons, des scalaires, des guppys et des autres dans un bêêêl aqwariom
...et un bibi d'amour
#17
« : juillet 27, 2006, 04:57:35 am »
gwen Hors ligne
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darkness messanjah on est surement sur le meme autre forum, idemje connais ce blog , c est immonde, j ai encore pleurer en le lisant ca me dégoute, de penser qu il pourrait arriver la meme chose aux miens ca me rend malade, on a pas peur de les laisser dans la voiture 10 minutes en se disant qu il faudrait deja etre bien culotté pour oser y mettre la main... et ben les flic le sont...
pauvre  urban, et pauvre maitre....
#18
« : juillet 27, 2006, 07:21:49 am »
truky Hors ligne
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euh on a pas lu la meme chose....les flics ont pas mis la main dans la voiture......

Julie
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#19
« : juillet 27, 2006, 10:08:55 am »
typhon Hors ligne
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... truky, je pense que c'est une expression...

et puis, même si ce n'est pas très finement, bigblackboy exprime sa rage et son dégoût... alors c'est sûr, BBB, il faut que tu te modères car tes propos peuvent être blessants pour des gens qui n'y sont pour rien, mais enfin, les filles, soyez indulgentes aussi : on n'est pas toujours très fin, quand on est en colère... :roll:
#20
« : juillet 27, 2006, 11:09:55 am »
gwen Hors ligne
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Citation de: "truky"
euh on a pas lu la meme chose....les flics ont pas mis la main dans la voiture......

excate c est une facon de parler....
soit c est un sujet qui m ennerve, c est revolatnt et sans excuse
#21
« : juillet 28, 2006, 01:57:27 am »
truky Hors ligne
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je me doutais bien que c'était une façon de parler, c'était pr en être sure, mais ce qui me gêne c'est ta phrase en entier "il faudrait etre culotté pour passer la main...les flics l'ont fait" (en gros, on est d'accord)... et je pense, et j'ai lu, que les policiers ne sont quand meme pas allés chercher le chien...quand tu dis ca, tu fais ablation du contexte, comme si les policiers étaient allé casser la vitre avec leur coude juste pour tuer le toutou


je ne veux pas défendre les policiers, parce que le tonfa, quand le chien est dans un endroit privé, aurait été suffisant juste pr qu'il lache le suspect

mais dans une sitation pareille, avec un chien en face de moi imposant, qui grogne voire montre les dents, qui est capable de me sauter dessus (quand on ne connait pas le chien, la confiance est facile à avoir derrièrer un ordi), je ne sais pas de quoi je suis capable

et tout le monde n'est pas aussi averti que des gens comme nous qui sommes presque tout le temps en train de parler des réactions canines, dd'éducation.

Julie
Absynthe, une toutoune lab' noire de 2 ans
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#22
« : juillet 28, 2006, 02:27:05 am »
Thia Hors ligne
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euh ils ont descendus le chien DANS la voiture.
on ne parle même pas d'un chien qui a profité que la vitre était cassée pour sortir et agresser.
Il était dedans, et franchement il y a de fortes probabilités pour qu'il y reste, même vitre cassée : il protégeait son bien.
Qu'un flic ne sache pas ça, c'est gênant quand même.
Il ne lui ont même pas accordé le bénéfice du doute à ce chien. Ils l'ont descendu sans sommation, alors que lui ne faisait que son boulot, et bien en plus  :?

Non Homologuée

Thia, femelle Rott, 9 ans (21/03/02)
Torkan, mâle Malinois, 9 ans (04/06/02)
Charlie, chat Européen Arlequin, 11 ans
Andy, furet Champagne, 3 ans (10/05/08)
2 poissons
Une colonie de mise-bas de Petit Rhinolophe

Et Steph, le garde manger.
#23
« : juillet 28, 2006, 02:35:04 am »
truky Hors ligne
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j'ai bien compris que le chien était dans la voiture

ils sont fautifs, je le répète, ils n'avaient deja pas à casser la vitre, ils n'ot pas respecté la procédure, d'où la fin tragique. ils sont responsables

et non les policiers n'ont pas de cours de psychologie canine, ils sont comme toutes les autres prsonnes : s'ils ne s'informent pas, ils ne savent pas.

"Ils l'ont descendu sans sommation"
ils ont peut etre dit "lache", mais on sera ok sur le fait que si un chien chope un intrus (ou son pull), c'est à son seul maitre qu'il obeira, au contraire, il n'en sera que plus vigoureux et ne lachera pas du tout...alors bon, on etait pas là, on sait pas hein

la seule solution aurait été le tonfa : et pas pour taper, il serait mort aussi, pour essayer de le faire démordre...au risque qu'il s'exite encore plus

donc on revient au début, la faute fatale a été de ne pas respecter la procédure d'interpellation, et c'est le pov toutou qui a payé

Julie
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#24
« : juillet 28, 2006, 06:33:19 am »
Aryc Hors ligne
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Si reellement le  chien n'a choppé que le pull du gars, tu le tire un coup sec, le pull se dechire et basta.

Maintenant si le chien a choppé plus que les vetements, si l'integrité physique du prevenu etait en danger alors ca me semble plus comprehensible deja.

De toutes facons je ne jette pas la pierre, je n'ai absolument aucune idée de comment je reagirai dans une situation pareil, le chien etait peut etre eduqué et bon gardien, mais il y a quand meme une proportion non negligeable de chien en particulier en millieu urbain et de ce type de race qui represente un reel danger et sont tout simplement incontrolable (attention je ne lance pas le debat race plus mechantes que d'autres, je suis le premier a dire que l'important c'est le type de maitre et non le type de chien, mais il faut reconnaitre que les maitres a risque se tournent vers des races puissantes, am'staff et rott en tete de liste.)
Les medias sont certes responsables de l'effet de mode du sujet, mais bon des chiens vraiment dangereux il y en a, et les flics doivent s'en mefier depuis un bon moment, bien avant que les recents evenements les mettes en tete d'affiche.

Difficile de juger et de prendre la bonne decision au bon moment, pour moi face a un risque de mort ou grave blessures sur un humain, la vie d'un chien ne vaut pas grand chose quand meme.

Et plaquer un prevenu sur une voiture au lieu du sol, c'est bete, mais dans le feu de l'action il peut parfois etre difficile de faire autrement, le type est prit en flag, il tente de s'enfuire le flic lui fait un placage genre demi de mélée du XV de france et paf sur une voiture, pas de bol la vitre casse, encore moins de bol il y avait un chien puissant et donc potentiellement dangereux dedans...

Au final je trouve l'accident tragique, c'est bien domage, mais bon c'est la vie.

#25
« : juillet 28, 2006, 06:36:11 am »
truky Hors ligne
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voila, bein moi je pense comme toi Aryc!

Julie
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#26
« : juillet 28, 2006, 07:13:54 am »
Aryc Hors ligne
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Je rajoute une couche, encore pro-flic (je sais pas je dois etre malade en ce moment, ptete la grippe du poulet :P)

Mais c'est vrai que tenter d'etouffer l'affaire c'est moche, surtout pour le maitre qui reste avec des question sans reponses.

Mais rendre les faits publique, en parler aux infos, tout detailler de long en large a qui cela aurait-il profité?

Aux chiens classés dangereux? J'en doute il n'y a qu'a voir la deformation du parisien pour s'en rendre compte...

A l'image de la police? Encore moins, de toutes facons en france notre police a une image tellement negative (et d'un avis tout a fait personnel ce n'est pas injustifié non plus, coucou les gendarmes qui font de la prevention bien cachés dans les fourrés avec leur radar) bref une image si pourrie que c'est pas la peine d'en rajouter, meme si dans le cas present, la reaction bien que trop directe a mon gout (je n'aurai certainement pas reagi comme ca je pense) est quand meme comprehensible (adrenaline, peur, stress, un detenu peut etre dangereux a gerer etc...).

Bref c'est une affaire qui pue, et chez moi quand y a des trucs qui pue je les planque bien au fond de ma poubelle (en esperant qu'un chien ou un chat ai pas l'envie d'aller voir ce que c'est, mais c'est une autre histoire  :lol: )

#27
« : juillet 28, 2006, 07:18:57 am »
truky Hors ligne
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bon on va pas lancer un débat pro ou anti flics, parc eque seule contre tous je ne ferais pas le poids (parceque pour moi un gendarme qui fait de la prévention avec son radar n'a pas une image négative, par contre le pti c*** avec sa 205 gti qui roule à 70 en ville si)

Pour résumer ma position, meme si le chien a été tué, le plus triste dans cette affaire pour moi, ce n'est pas le fait qu'il ait été tué, mais le manque de respect envers sa dépouille, son maitre et sa famille....

Julie
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#28
« : juillet 28, 2006, 07:30:40 am »
Maïa Hors ligne
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Citation de: "truky"
bon on va pas lancer un débat pro ou anti flics, parc eque seule contre tous je ne ferais pas le poids (parceque pour moi un gendarme qui fait de la prévention avec son radar n'a pas une image négative, par contre le pti c*** avec sa 205 gti qui roule à 70 en ville si)

:shock: ... ouf, Aryc a changé de voiture, c'est bon...  :cool:
Cela dit, je suis d'accord avec toi, sur le fond, Truky. ;)  :lol:


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Pour résumer ma position, meme si le chien a été tué, le plus triste dans cette affaire pour moi, ce n'est pas le fait qu'il ait été tué, mais le manque de respect envers sa dépouille, son maitre et sa famille....

Ben tout de même, le fait qu'il ait été tué est quand même grave...

On ne vas pas mettre tous les flics dans le même panier, mais ici, j'ai l'impression que tout est fait pour camoufler la vérité (cf Le Parisien) dans le but de ne pas donner une mauvaise image de la police.  

Educatrice Comportementaliste
Laura, croisée épagneul /braque..., 16 ans - 13 kg Pour toujours dans mon coeur
#29
« : juillet 28, 2006, 07:39:10 am »
truky Hors ligne
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Ben tout de même, le fait qu'il ait été tué est quand même grave...


on est d'accord et je ne dis pas du tout le contraire.... il a été tué dans le cadre d'un contexte précis, contexte qui fait que sa mort a été entrainée par une raison plus ou moins valable, raison qui existe. il n'a pas été tué pour etre tué.

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mais ici, j'ai l'impression que tout est fait pour camoufler la vérité (cf Le Parisien) dans le but de ne pas donner une mauvaise image de la police.


bon va falloir se mettre d'accord : soit les medias mentent soit ils disent la vérité.....
ils ont rien camouflé : le chien a été tué par la police oui, on sait meme avec combien de balles, donc on sait tout..... non?

et donc, pour résumer encore une fois, le contexte fait que sa mort a une raison, par contre l'irrespect dont les forces de l'ordre ainsi que les "vétos" ont fait preuve est inacceptable

Julie
Absynthe, une toutoune lab' noire de 2 ans
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